Житель Курска пытается наказать врача
29-летнего Алексея Томанова в больницу скорой медицинской помощи доставила «неотложка». Как говорит курянин, это не послужило основанием для его быстрого и качественного обследования. Из-за конфликта с врачом и неверного диагноза необходимая операция была проведена лишь на следующий день в другой клинике, что едва не стоило Томанову жизни.
27 октября у Алексея Юрьевича появилась резкая боль в боку, для установления диагноза бригада «скорой помощи» доставила его в БСМП. «После сдачи анализов меня отправили к хирургу, – вспоминает житель Курска. – Возле кабинета была длинная очередь, я просидел 40 минут, хотя от боли терял сознание. Дошло до того, что другие пациенты уговорили доктора принять меня без очереди. Осмотрев меня на скорую руку, врач Алименко, разговаривая крайне невежливо, давая понять, что я мешаю ему обучать практиканток, отправил меня на УЗИ. Просидел еще 40–50 минут в другой очереди, затем меня за пять минут осмотрели в кабинете ультразвуковой терапии. За это время врач успела осмотреть все органы брюшной полости, но не заметила, как позже выяснилось, камень в желчном пузыре размером 22 миллиметра. Посмотрев данные УЗИ, Алименко заявил, что я – пьяница, все мои проблемы от водки, и отказал в госпитализации. Я просил доктора назначить мне укол обезболивающего средства, положить меня в больницу. После словесной перепалки хирург сказал, что если он меня госпитализирует, я об этом пожалею. Под давлением я вынужден был написать отказ и обратиться в другую клинику. Там мне поставили совсем иной диагноз и обнаружили конкремент в желчном пузыре».
Когда Алексей Юрьевич обратился в железнодорожную больницу, его сразу же положили в хирургическое отделение. 3 ноября Томанову прооперировали желчный пузырь, который был наполнен гноевидной жидкостью и как орган, по словам лечащих врачей, не действовал с 27 октября. Развился перитонит. Курянин сутки провел в реанимации, а послеоперационный период протекал крайне тяжело.
Алексей Томанов обвиняет доктора Алименко в некомпетентности, халатности и грубости при обращении с пациентами. «Моей жизни угрожала опасность, и из-за такого отношения я мог погибнуть», – считает пациент. Кроме того, за обслуживание в железнодорожной больнице Томанову пришлось платить, лечение обошлось в весомую сумму, тогда как в БСМП, куда его доставила «скорая», ему были обязаны оказать помощь по большей части бесплатно.
Курянин подал заявление на врача в прокуратуру и областной комитет здравоохранения. На сегодня ответы таковы: в отделе милиции №4 возбуждать уголовное дело отказались, сославшись на то, что для этого недостаточно оснований. В комитете здравоохранения в действиях врача Алименко нарушений не нашли. Главный специалист-эксперт (хирург) Геннадий Бондарев пояснил «ДДД», что камень в желчном пузыре мог быть не виден на первых этапах обострения, а промедление в данном случае не представляло угрозы для жизни. По словам Геннадия Алексеевича, врач Алименко работает в больнице скорой помощи около 30 лет, а в частности 27 октября он принял 49 пациентов.
Точку в споре пациента с врачом поставят контролирующие органы. Отказ в возбуждении уголовного дела проверяет прокуратура Центрального округа Курска, а Томанов намерен подавать на доктора БСМП в суд.
Оксана САНИЦКАЯ
Вверх▲
Отзывы читателей (83)
Написать отзыв▼
Александр
27 января 2011, 09:32Нету трупа — нету дела
Денис
27 января 2011, 09:48город: Курск
..........вообще оборзели уже.........только в карман и заглядывают
Александр
27 января 2011, 14:03город: КурскВообще БСМП — это отдельная тема. Не дай Бог, чтобы скорая помощь отвезла в эту больницу! Я лично сопровождал человека на скорой, которая привезла его в БСМП. Это было примерно около полуночи. Больного человека, который чуть ли не терял сознание, отравили самого сдавать анализы, не спрашивая при этом, сопровождает кто-нибудь его или нет. Больных в приемной практически не было, но при этом все врачи были "очень заняты" (слушали анекдоты, которые им рассказывал охранник, при этом громко смеясь, не обращая внимания на больных). Когда я попросил кого-нибудь из медперсонала помочь человеку, они все сделали недовольный вид, как-будто я у них попросил в долг круглую сумму денег. Одна из них все-таки вышла (с недовольным видом), и пошла со мной. Сдав общие анализы, мы пошли на УЗИ. Не успев выйти из кабинета, медсестра попросила вернуться, мотивируя это тем, что она осмотрела не все органы. В итоге так и не поставив диагноз, отправили человека в другую больницу, и это при том, что человек еле стоял на ногах. Другой случай тоже свел меня с БСМП. Там было все намного интересней. Я сопровождал девушку, которой стало плохо. Когда нас привезли туда, ее соизволили положить на каталку, завезли в какой-то кабинет, на котором не было даже вывески и бросили там. По началу мне разрешили там присутствовать (хоть на этом спасибо). Прошло примерно где-то 15-20 минут, когда девушка мне сказала, что практически теряет сознание, я вышел из кабинета, чтобы кого-нибудь найти из медперсонала для осмотра человека. В коридоре было много людей в белых халатах, которые явно занимались не своим делом. Я спросил, когда же наконец кто-нибудь уделит нам внимание, то получил исчерпывающий ответ: "Вы тут не одни! Ждите!" Хотя в коридоре на данный момент было человека два-три. Когда я вернулся обратно, девушке стало совсем плохо. Я опять вышел в коридор, и попытался хоть кого-нибудь позвать. Врачам показалось что им видите ли грубят (ведь это же не их родственник лежит там, практически потеряв сознание). Ко мне подошел охранник и именно в грубой форме предложил вести себя нормально. Я начал объяснять ему по-человечески, но он меня не понял. После нашего диалога, доктор все-таки соизволил войти в кабинет, где лежала девушка, меня при этом уже не пустив (здесь я не спорю), попросили подождать в коридоре. Не успел я присесть на стул, как приехала наша доблестная милиция, которую вызвал кто-то из медперсонала или охраны. Меня отвезли в отдел, даже не выслушав, что произошло. Я просидел там всю ночь, а потом меня отвезли в народный суд, где судья меня выслушал и понял, не добавив мне еще (за мои "хулиганские" действия). Позже я узнал, что моей девушке сказали, что я уехал домой (бросив ее одну в больнице), тактично умолчав про наряд милиции. Так что лучше не болейте! А если заболели, то по возможности лечитесь где-нибудь в другом месте! 
Денис
27 января 2011, 17:27город: КурскНадо обязательно добиться, чтобы доктора Алименко выгнали из рядов докторов. Таким не место лечить людей! Куда смотрит руководство БСМП и комитета здравоохранения! Долой Алименко! Так держать Алексей!
Доктор
27 января 2011, 21:47e-mail: dokt99@mail.ru, город: КурскСтатья просто сногсшибательная, если не видеть явные нестыковки фактов:
1)вначале статьи прямо жирным шрифтом сказано,что "умирающего" прооперировали в ж/д больнице на другой день после осмотра в БСМП, а потом оказалось, что операция была проведена только через неделю- и как же он всё это время, бедный, жил? Да если бы его жизни что-то реально угрожало, то в ж/д больнице (как и в БСМП) прооперировали бы сразу! Для начала неплохо было бы почитать мед. литературу про холецистит, про то, какую угрозу жизни он представляет, что при нём болевой синдром высокой интенсивности, когда человек находится на пороге болевого шока (именно при нём происходит потеря сознания), бывает крайне редко.Так что уважаемый Геннадий Алексеевич Бондарев миллион раз прав, говоря, что не было угрозы для жизни больного;
2) попробуйте ЗАСТАВИТЬ человека, который просит доктора его госпитализировать, подписать отказ от этой самой госпитализации...представили, как это сделать? Вот именно, не получится у вас этого сделать, так что, надо думать, что что г-н А.Томанов что-то темнит, видимо пытается на общей волне негативного отношения к медицине что-то для себя выиграть.Сочувствую Олегу Владимировичу:крови попьют теперь много.
Отдельный вопрос "деляге", который пишет: "вообще оборзели уже.........только в карман и заглядывают"-а к тебе заглядывали в карман? Ты для начала в трезвом состоянии пойди и просто посиди в приёмном отделении БСМП несколько часов, посмотри трезвыми глазами на тот объём работы, который там врачи выполняют, поспрашивай у больных, сколько кто и кому заплатил. И волосы у тебя встанут дыбом, когда узнаешь, что никто ни у кого там денег не вымогает, а трудятся в БСМП врачи(отучившиеся, в отличие от тебя,6 лет в институте, затем 1-2 года в интернатуре-ординатуре,а затем всю жизнь учащиеся на рабочем месте)сутками, делая за эти сутки до 15 операций, и всё это за 6-8 тыс.руб. в месяц.А ты за такие деньги вообще пошел бы работать? А там врачи работают на почти голом энтузиазме, здоровье своё оставляют ради спасения других жизней. Ты хотя бы представить себе можешь, что значит осмотреть 49 экстренных хирургических больных и по каждому принять решение?Ты хоть раз в жизни к БОМЖу или ВИЧ-инфицированному своими руками прикасался?Наверное сам где-нибудь бумажки перекладываешь со стола на полку, или ещё чем"полезным",не требующим вообще никаких познаний, занимаешься. Так что если у тебя одни деньги в голове, и ты палец о палец сам не ударишь, пока тебе не заплатили- не надо по себе других ровнять.
"ДОКТОРУ" ответ ОТ "ПАЦИЕНТА"
28 января 2011, 13:131. как в мед.унмверситет попадают и как там учат, даже комментировать не надо..если 1% за бесплатно,без блата и своим умом это уже прекрасно.
2. плачем ,что з/п маленькая-верно,государство хочет чтобы учителя и врачи вымерли с голода ,но тогда врачом надо становиться по-призванию, а не в ожидании богатства.
3. напрямую вымогают деньги редко, но если хочешь чтоб тебя вылечили, а не гоняли по кабинетам пока не сдохнешь сам,или так прооперируют,что гноем изойдешь, надо заплатить врачу.это знают все. особенно хирургия, на потоке платных операций, только прайс-листа не повесят в коридоре,т.к. и так все знают кому-сколько-за что.
4. врачи очерствевшие постоянной болью пациентов и это можно понять, если за каждого переживать сердце порвёшь, но остаётся ПРОФЕССИОНАЛИЗМ.мы не просим сострадания,нам надо вашу КВАЛИФИКАЦИОННУЮ ПОМОЩЬ и ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ, уважаемый "доктор"!
хотя есть ещё классные врачи, на голом энтузиазме лечат и спасают! ХОЧУ ОТМЕТИТЬ ЛОКТИОНОВ АЛЕКСЕЙ ЛЕОНИДОВИЧ ВРАЧ В ХИРУРГИИ НА ЛЕСНОЙ. Если б не он, я б уже давно вдовой была.
СПАСИБО ВСЕМ ХОРОШИМ ВРАЧАМ КОТОРЫЕ ВРАЧИ ПО-ПРИЗВАНИЮ И ПО-УМЕНИЮ!
Томанов А.Ю.
28 января 2011, 15:45город: КурскУважаемый доктор! Если вы так сердобольно защищаете Алименко О.В., то я могу судить в принципе ,что вы такой как он. Клятву Гиппократа давали все доктора,но многие о ней забывают. А уважаемый Олег Владимирович лучше бы научился нормально общаться с пациентами и осматривать их как учили,а не с практикантками заигрывать в рабочее время. А то что он принял 49 больных и я уверен ,что осмотрел их как и меня плохо, то толку от него нет. Поверьте доктор, что я добьюсь того, чтобы не было места таким неквалифицированным докторам как он в рядах нашей медицины.
Доктор
28 января 2011, 21:49город: КурскУважаемый Томанов А.Ю.!Если бы в БСМП лечили так,как Вы считаете,то,поверьте,большая часть курян уже давно бы на кладбище переехала.Вы бы лучше рассказали всем,каким таким давлением Вас заставили написать отказ от госпитализации?От той самой,о которой Вы"умоляли".И если Вы считаете,что от Олега Владимировича толку мало-Вы глубоко ошибаетесь:он-один из ведущих хирургов в городе,в противном случае и Вы бы не посещали не только БСМП и ж/д больницу(не так ли?Вы как-то про это забыли упомянуть...).
А по поводу рассценок на операции...барышня,Вы пройдите по БСМП,и для начала посмотрите на контингент гнойной хирургии,к примеру:там лежат сплошь "олигархи",среди которых полно наркоманов и БОМЖей,которых оперируют и лечат наравне со всеми,и из больницы они,вопреки Вашей логике,тоже выписываются живыми и,в основном,здоровыми,не изойдя при этом гноем и не"сдохнув"(как,простите,Вы пишите).Перед тем,как обвинять,Вы бы сначала взяли за руку журналистов и прошлись бы по больнице с вопросом:сколько,кто и кому заплатил из поступивших экстренных больных за лечение,а потом бы уже кричали про "платные операции".
Томанов А.Ю,
28 января 2011, 21:55город: КурскА не Алименко О.В. за доктором прячется и так сердобольно защищает приемное отделение БСМП. Я не могу судить про всех докторов БСМП, но я уверен что есть и там высококвалифицированные доктора, которые помогают людям. Увы "уважаемый" Олег Владимирович к таковым не относится(проверил на своей шкуре). Врач УЗИ Носова, которая осматривала меня и не заметила конкремента 25 мм ,почему то уже не работает в БСМП. Один Олег Владимирович не хочет признать свою вину и уйти с "тепленького" места. Уверен, что от такого доктора только вред пациентам. А по поводу того, что он меня обозвал "пьяницей" , то хочу ему сказать — по себе людей не судят Олег Владимирович!
Доктор
29 января 2011, 14:04Нет,уважаемый А.Ю.Томанов,этот псевдоним никакого отношения к О.В.Алименко не имеет,просто накипело на душе от всех этих пустых обвинений про "платные операции"и "прайс-листы":многие больные уже на след.день после операции просто не здороваются с оперировавшим его врачом,почти все больные,которых в экстренном порядке оперируют,уходят из больницы(заметьте-уходят на своих ногах и избавившись от заболевания)по-английски,даже не попрощавшись с врачом и не сказав ему просто"Спасибо",я уже про деньги молчу-это просто смешно.Конечно,всякое бывает в нашей жизни,но чтобы в хирургии БСМП человек 30 лет проработал и был "невысококвалифицированным хирургом"-это уж увольте!Если верить Вашей логике,то за это время он из тюрьмы и из судов выходить не должен.
То,что Вам обязаны бесплатно оказать мед.помощь в объёме государственных гарантий оказания бесплатной мед.помощи-не обсуждается.То,что болезнь у Вас была-это тоже не обсуждается.А вот угрожала ли она Вашей жизни 27 октября-д.м.н.,профессор Г.А.Бондарев уже ответил,да и в ж/д больнице Вас,если верить статье,прооперировали только через неделю с момент поступления-там тоже умные люди работают,и при наличии показаний выполнили бы операцию незамедлительно,а не через неделю.Так была ли реальная угроза Вашей жизни 27 октября?А то,что Вы так и по-прежнему молчите про то самое давление,под которым Вас заставили написать отказ от предложенной Вам госпитализации(я например,не могу себе представить,как можно давить на человека,чтобы он умолял положить его в больницу,а через несколько минут от этой госпитализации отказался),а также про то,в какой же всё-таки больнице(а ведь это не БСМП и не ж/д больница-не так ли?)и с какой попытки при УЗИ был выявлен конкремент(в статье он размером 22 мм,у Вас теперь уже"подрос"до 25 мм-а какой же он на самом деле?)наглядно свидетельствует о том,с какой целью Вы раздули всю эту шумиху вокруг себя."Тёпленькое место"-оно только Вам таким кажется,а если бы Вы в отделе кадров узнали,сколько врачей уволилось за последние годы из больницы вообще и из отделения в частности, и какая в отделении и больнице текучесть кадров-здравомыслящему человеку такая адская работа "теплым местом" не показалась бы.Наверное,работа в ЛДПР или в какой-нибудь из Дум гораздо важнее,сложнее и ответственнее.Или просто захотели привлечь к себе внимание перед очередными выборами в обл.Думу?
Удачи Вам на Вашем нелёгком жизненном пути!
"Барышня"-"ДОКТОРУ"
29 января 2011, 19:40История 1.
Мой дедушка был с инсультом доставлен ночью ,на скорой, в БСМП. Его положили в КОРИДОРЕ, так как мест вроде нет.Беглый осмотр,сделали укольчик и сказали моей бабушке "До утра не доживёт, готовьтесь". После этого в БСМП приехал мой дядя, с деньгами и ссылкой на важные знакомства побежал к врачу БСМП. Моментально дедушку перевели из КОРИДОРА в РЕАНИМАЦИЮ. Он прожил после этого ещё 12лет.
История 2.
Моя свекровь попадает со скорой на Лесную с камнями в желчном. Врач прямым текстом сказал, нужна операция. Хотите, чтобы всё сделали "чисто" и хорошо , с вас 5000,00р.не стали рисковать.Отдали-сделали.
История 3.
Мой муж с гнойным панкреатитом на скорой-на Лесную. Далее-по схеме , деньги-"чисто"сделанная операция.Все последующие чистки,промывания,послеоперационный период вёл Локтионов А.Л. И он в прямом смысле слова вытащил с того света моего мужа, хотя все готовились к худшему. Не скрою, я сама предлагала ему "конверт", только чтобы он приложил все силы и спас его, но он КАТЕГОРИЧЕСКИ ОТКАЗЫВАЛСЯ! И при этом он уделял ему максимум времени и внимания, как очень тяжёлому больному. ПОТОМУ ЧТО НАДО ОСТАВАТЬСЯ ЧЕЛОВЕКОМ. Платная медицина грабит, а бесплатная-гробит. Но ,слава Богу, есть добрые исключения! Есть врачи, которые ставят свой долг и этику выше , чем деньги мокрые от слёз людей желающих выжить и выздороветь. Спасибо. Всем доброго здоровья!
Ольга
29 января 2011, 20:06город: КурскВорон ворону глаз не выклюет! Врачи своих не сдают! 
Прочитала комменты и вспомнила, как сама рожала на Глинище.Договорилась заранее с врачихой, приехала рожать а её еще не было.запаздывала она.меня бросили в предродовой на кушетку которая вся была заляпана кровью и даже простынь не дали.когда попросилась в туалет стали орать как на собаку.около часа я там провалялась и корчилась от боли никто из медсёстер не подошел.тока орали чтоб я не отвлекала их. и чудо преображения! приехала моя врачиха. сразу все забегали , осмотры , давление мерять , рассказывать как дышать правильно нужно чтоб легче было и в туалет вспомнили что просилась. и кушетка чистая сразу нашлась. Вот и найдите отличия как лучше, со взятками или без. 
Кирилл
29 января 2011, 20:12город: КурскНесколько лет назад попал в БСМП экстренно, по поводу острого аппендицита. Был принят и осмотрен доктором Алименко, который поставил верный диагноз и госпитализировал меня. Впоследствии был прооперирован, все было в порядке. От доктора Алименко, гражданин Томанов, очень много хорошего, уверен не меньше Вашего. Не беритесь утверждать неочевидное.
Томанов А.Ю,
29 января 2011, 20:44город: КурскУважаемый "доктор", который считает, что Алименко О.В."один из ведущих хирургов в городе"...В очереди сидел не только я, но и другие люди, которые выходили после его осмотра и возмущались...у меня есть ряд свидетелей в присутствии, которых он на меня накричал, угрожал....обозвал "пьяницей" и отказался меня госпитализировать. Подождем ответа из Министерства Здравоохранения РФ, я все таки надеюсь что его выгонят ... из здравоохранения . Думаю я судом заставлю его возместить мои расходы, понесенные на операцию и дальнейшую реабилитацию, которая составила 59 дней.
Палач
29 января 2011, 20:53Доктор, видимо, хотел сорвать денег, а сорвал гемморой себе ....
Игорь
30 января 2011, 20:29город: КурскЯ лично знаю Олега Владимировича более 25 лет! Это врач от Бога. Побольше бы таких врачей вообще. Никогда не поверю, что он мог сорваться и "послать" пациента. Если только пациент отъявленный наглец. Томанову А. Ю. надо хорошо подумать, так как в его рассказе прослеживается ряд явных нестыковок. Заранее могу сказать, что дело в суде он проиграет. А всем остальным советую обратить внимание на состояние здравоохранения в целом, а не "навешивать всех собак" на врачей.
Врач
31 января 2011, 02:03город: КурскРаботаю в БСМП.
Алиментко хороший, спокойный, вежливый доктор. Если он действительно разговаривал грубо с господином Томановым, то скорее всего Томанов сам его спровоцировал.
Не могу представить себе как Алименко смог заставить теряющего сознание пациента написать отказ в госпитализации.
Как правило отказ в госпитализации предлагают написать пациенту, который сам не хочет ложиться в больницу, но у которого врачи нашли патологию требующую госпитализации.
Если Томанов терял сознание от боли, требовал обезболивающий укол, просил положить в больницу, то зачем писал отказ от госпитализации???
Скорее всего У Томанова кроме болей никаких других симптомов не было. Анализы крови и данные УЗИ оказались в норме (что для начала гнойного холецистата не редкость), т.е. для оперативного лечения формально показаний не было. Однако либо под напором скандального пациента, либо учитывая имевшийся болевой синдром Алименко все же предложил Томанову госпитализацию, от которой тот, дезориентированный как и хирург хорошими анализами отказался.
То, что Томанова прооперировали только через неделю после его визита в БСМП говорит о необоснованности претензий Томанова к Алименко.
Да, хирургом была допущена ошибка, диагноз поставлен не был. Однако обвинения в некомпетентности и халатности необоснованны, т.к. врач выполнил все положенные диагностические мероприятия.
Такова объективная природа болезни. Поэтому при болях в животе не надо ждать неделю, пока разовьется перитонит, а нужно обратиться к врачу повторно, если боль не проходит.
В БСМП много недостатко и поводов для объективной критики, но случай с господином Томановым для этой цели не годиться.
Юлия
31 января 2011, 13:56город: Курск"Уважаемые" доктора, хватит прикрывать друг друга, все знают, что ни в одной больнице, поликлинике и т.д. шагу ни сделаешь как минимум без стандартного набора бутылка+конфеты, а как максимум n-ой суммы денег. Без дополнительной платы пациенту, кроме как какие-нибудь таблетки выписать (даже не поставив проверенный до конца диагноз) ничем и не помогут, я сама не раз с этим сталкивалась. Алексей, удачи вам, уверена-всё у вас получится и те люди, которые заслуживают, будут наказаны!
Знайка
31 января 2011, 21:29город: КурскГоспода!Идёт отличная PR-кампания для господина Томанова Алексея Юрьевича,члена ЛДПР,30 декабря 2010 года зарегистрированного Избирательной комиссией Курской области в списке кандидатов в Курскую областную Думу пятого созыва от Курского регионального отделения политической партии «Либерально-демократическая партия России» по одномандатному избирательному округу № 1(в 2007 году баллотировался на выборах в Курское городское Собрание по 1-му округу,набрал 3,05% голосов).Ещё у кого-нибудь вопросы относительно причины всей этой шумихи есть?Ещё дедушка Ленин говорил:"В политике морали и нравственности нет".
Игорь
31 января 2011, 22:31город: КурскТолько вот всё чаще вместо "стандартного набора" получаешь от пациентов "стандартный набор ругательств" прямо с порога кабинета. "Вы здесь все сволочи, взяточники", вот то, что почти ежедневно приходится выслушивать нам. А кто оперирует больных, не выходя сутки из операционной, без всяких наборов, так как пациенты поступают по экстренным показаниям. Может быть Юлия давала когда-нибудь взятку врачу — рентгенологу или врачу — лаборанту, которых она и в глаза не видела?
Скоро и врачей не останется, так как дорабатывают люди пенсионного и предпенсионного возраста. А молодёжь идёт работать куда угодно, но только не по специальности на 4 000 рублей. И я уверен, что когда — нибудь будут наказаны люди, ответственные за развал медицины. Только эти люди показывают сейчас пальцем на врачей — вот они, главные виновники ваших бед. "Дело врачей", но уже не Сталинское, а российское. Очень жаль, что многие просто не понимают этого. В стране идёт целенаправленное разрушение здравоохранения, образования, культуры, армии. А мы слушаем "сказки", про то, как у нас всё хорошо.
из-за бугра
1 февраля 2011, 00:10город: торонтоОчень хорошо знаю одного доктора работающего в БСМП. Не хочу называть ее имя.Прожил с ней приезжая в Курск по ее приглашениям около 6 лет.Она всеми правдами и ...не только..пытается "свалить"из России...И пусть ее мечта осуществится!Скажу только-не знаю как на других "отделениях"и этажах, но то, что происходило в ееС ЕЕ СЛОВ- КОНЕЧНО -не дай Бог!А сколько по ночам в срочном порядке было переписано историй болезни!Несчастные родственники умерших-так никогда и не узнавшие истины.
Соглядатай
1 февраля 2011, 15:45Доктор, на кого рассчитана ваша ложь? — "просто накипело на душе от всех этих пустых обвинений про "платные операции"и "прайс-листы". Всем в городе известны прайсы на простые операции и роды. Прайсы на роды в стране, где постоянно бубнят о демографии!
Думаю, что вливание денег в здравоохранение уже ничего не решит. Медработники развращены нищетой, привыкли тянуть деньги, привыкли к коррупции, это стало частью профессионального менталитета. Теперь помимо денег потребуется введение специального контролирующего органа, "медицинской полиции", типа службы собственной безопасности в милиции. Иначе проблему не решить. На этих людей можно подействовать только с помощью насилия и принуждения. Нужна показательная порка, реальные посадки — иначе дело с мертвой точки не сдвинется.
Томанов А.Ю.
1 февраля 2011, 16:47город: Курск"Знайка"- у тебя видно голова очень большая как колокол(потому что ты много знаешь).А то что операцию мне провели в ноябре месяце 2010 года, до предвыборной компании, ты наверное это не учел......и на работу я вышел с больничного только в январе 2011 года.А то что я баллотируюсь это правда.Думаю на законодательном уровне можно решить проблему грубости и некомпитентности в здравоохранении.
Томанов А.Ю.
1 февраля 2011, 16:52город: КурскА прооперировали меня уважаемый врач через неделю из-за халатности врача УЗИ в Ж/Д больнице, который тоже также осмотрел меня как и в БСМП. Благодаря настойчивости и опыту зав.отделения хирургии Белоцерковского Б.М. , которого не устроили результаты УЗИ, настоял провести повторное обследование, которое и установило ЖКБ.Хотя уже развилась гангрена желчного пузыря с перитонитом.Спасибо Борису Михайловичу за мое спасение!
Юлия
1 февраля 2011, 16:55город: КурскИгорь, вы очень хорошо пытаетесь перевести тему на общие вопросы и проблемы в нашей стране и здравоохранение в частности. Вы спрашиваете давала ли я когда-нибудь взятку рентгенологу? Да, в 6-й поликлинике, поскольку иначе ждать нужно было слишком долго, а у моего отца на тот момент был перелом руки, а врачам это абсолютно всё равно-сидит у них в очереди по полдня человек с простым обследованием или тяжелой травмой. А главный виновник наших бед-это жажда денег, когда люди забывают о своих обязанностях, о том что давали клятву Гиппократа, получая очередную сумму в конверте и занимаясь только тем пациентом, который может заплатить... Про медсестер я вообще молчу, без вознаграждения они укол сделают так, что жить не захочется. Да и просто даже стоит посмотреть на каких машинах ездят наши врачи, наверное, на зарплату купленных...
Палач
1 февраля 2011, 18:30город: Курск
всех взяточников к стенке.......
Мария!
1 февраля 2011, 19:20e-mail: sednefa@mail.ru, город: КурскАлексей, желаем тебе удачи!!!! Хоть кто-то поставит точку в отношениях- врач- пациент. Очень много похожих случаев, но все молчат, чего-то ждут. Покажите пример, как нужно отстаивать свои права. У меня маленькая дочка, и мне зачастую приходиться обращаться к знакомым врачам, потому что в поликлинике мне не могут оказать квалифицированную помощь. Вспомните случай про Ирину, которую не спасли вместе с малышкой в утробе. И что? Только сейчас что-то прояснилось, ведется проверка. А прошло почти 2 года, если не больше. Не буду под одну гребенку всех собирать, есть и высококвалифицированные врачи. И низкий им поклон. А что это происходит? Удачи, Алексей и всех благ вашей семье.
Мария
1 февраля 2011, 20:23e-mail: masusik@yandex.ru, город: Санкт-ПетербургНаконец-то судят! Наконец-то начнут ЧИТАТЬ КНИГИ и УЧИТЬСЯ эти горе-врачи! Моя двоюродная сестра 24-х лет умерла по вине этих тупиц-недоучек!!!Опять-таки в Курске. Очень знакомая история. Вкололи "Метрогил", анафилактический шок, резкая боль в животе, а женщину везут на операцию по внематочной беременности. Умерла на операционном столе. Остался 8-ми месячный!!! (даже года не было) ребенок сиротой!!! Я не участвовала в процессах подачи жалоб в суд и прочем, но заявления на врачей подавались. Чем кончилось дело – не знаю, но о суде я ничегошечки не слышала. Моя же бабушка, там же в Курске, попадает в больницу с инсультом. У нас в Питере выходили бы. Но там пожилая дама умирает от отека мозга, через ЧАС после приема препаратов (увы я не в курсе каких!) и укола.
Анафилактический шок снимается 4-мя препаратами. Моя золовка столкнувшись с таким же случаем осталась жива (слава Богу), здесь, в Питере, тогда как, от того же диагноза, сестра гниет в могиле, а сынишка ее растет без матери.
Мне врачей2 не жаль, для меня это ХОРОШИЕ новости, потому как надо учиться, надо читать, надо быть семи пядей во лбу, чтобы ЗНАТЬ, что вы делаете и не рыдать на скамье подсудимых. Это вам не хусей с курями пасти, мать вашу! Это жизни других людей! Учитесь! Думайте головой, а не сытым пузом! И бойтесь наконец-то!!!
Доктор
1 февраля 2011, 22:11город: КурскДа уж,интересно получается...:и в БСМП,по логике Томанова А.Ю.,работают плохие врачи,и в ж/д больнице тоже сполшная халатность...кругом негодяи и жулики!Прямо обложили,шагу ступить нельзя!
Хоть бы раз на этот "прайс-лист"посмотреть,а то приезжают больные в БСМП со своими"познаниями"-так одни разговоры от них про Конституцию и обязанность лечить бесплатно-ведь никто из врачей этого делать и не отказывается,и ведь лечат без всяких денег,благодарностей и прочих стандартных и нестандартных "наборов";даже если в больнице нет необходимого лекарства для больного(сейчас это,правда,редкость),то от многих тут же слышишь:"У меня денег нет!У нас медицина бесплатна!"А тут какие-то рассказы про "прайс-листы"и прочую дребедень.Сказок поначитались и по телевизору понасмотрелись-и давай свои собственные сочинять.
И на каких машинах ездят доктора?Юлия,да большая часть хирургов БСМП пешком ходит,а если ездит,то на общественном транспорте!Да если бы за уколы медсёстры деньги с больных брали,то уже давно бы все в коттеджах жили бы!А так во многих отделениях сестёр не хватает-идите Вы работать медсестрой в БСМП,раз это так"высокооплачиваемо"!И ещё:с тяжелой травмой в очереди в поликлинике больные не сидят,они первично поступают или в травмотделение,или в травмпункт.
О какой жажде денег и наживы можно говорить,когда перед тобой экстренный больной???А как тогда госпитализируются и лечатся(причём вылечиваются)БОМЖи и наркоманы?Ребята,в лучшем случае вы сами проходили мимо больницы,потому что такую ЧУШЬ вы сейчас несёте..!Конечно,далеко не всё так гладко в медицине в целом и в БСМП в частности,но чтобы насочинять такого...
И ещё:а кто-нибудь из ссылающихся вообще клятву Гиппократа сам читал когда-нибудь?Так вы её сначала прочитайте,а потом уже ссылайтесь на неё.
Знайка
1 февраля 2011, 22:21город: КурскГолова у меня не хуже твоей,а вот тебе,"Томанов А.Ю.",неплохо было бы правописанию подучиться,а то вдруг пройдёшь в Думу,так законы писать с ошибками будешь.
Наша реальность свидетельствует о том,что люди голосуют за того кандидата,про которого слышали хоть что-нибудь,как что ты просто используешь свою ситуацию для своего PR.
Прокопенко
1 февраля 2011, 23:53e-mail: ingos46@mail.ru, город: КурскЯ не верю, что кто-то поставит точку. Всем выгодна запятая. Все знают больничные таксы: онкодиспансер (операция) — 7-15 тыс.руб., роды — 7-10 тыс.руб., лапароскопическая операция в перинатальном центре или горроддоме — 12-15 тыс.руб. больничный — 200 руб. за один день, хирургия в областной больнице — 5-8 тыс.руб. и т.д.
Весь город знает таксы и никто этих врачей за руку не хватает.
Почему???
Докторам, берущим в карман (причем за медпомощь достаточно, в среднем, низкого качества) — хватит примерять на себе нимб. Вас таких — 95%. И если Вы думете, что люди относятся к Вам хорошо — не обольщайтесь. Как к обычным барыгам.
Вернуть бы тех, о ком песни слагали (люди в белых халатах). Где они??
Юлия
2 февраля 2011, 11:03город: КурскДоктор, вы смешны и повторяете тут в 33-й раз одно и тоже про бомжей и наркоманов! ЭТО ВАША ПРЯМАЯ ОБЯЗАННОСТЬ — лечить всех людей на равне, не разделяя их на наркоманов и ненаркоманов!!! И это не подвиг отнюдь! Клятву Гиппократа, не волнуйтесь, я имела возможность прочитать, а медсестрой не иду работать только потому, что являюсь квалифицированным специалистом в своей области и не лезу (как многие) туда, для чего у меня нет таланта и призвания. Моя сестра сейчас на 7-м месяце беременности и ни о каких положенных ей по закону бесплатных лекарствах врач и не заикнулась, пока сестра не принесла ей "маленький" пакет с вознаграждением и отношение сразу же изменилось. По поводу родов расценки ей тоже уже были озвучены-10000 рублей в больнице на Глинища.
Знайка, а вам кроме как правописание проверять больше возразить и нечего. По вашей логике получается, что Алексей Юрьевич специально заболел, пережил тяжелую операцию, после которой он мог умереть, только чтобы пройти в Думу??? Что за бред! Человек не PR-кампанию себе проводит, а борется за то, чтобы он был последним, на ком так жестоко ошиблись врачи.
Евгений
2 февраля 2011, 12:41город: КурскВозникает ощущение, что под ником Доктор пишет сам господин Алименко 
Apotekarij
2 февраля 2011, 13:20e-mail: waldem2001@gmail.com, город: КурскКлянусь Аполлоном-врачом, Асклепием, Гигиеей и Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и всё остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.
Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далёк от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.
Что бы при лечении — а также и без лечения — я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена, преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому.
Для 80% процентов "одаренных" — это клятва Гиппократа. Мои анэнцефальные "товарищи", читайте. Может хотя бы кусок мозга появится!
Некто
2 февраля 2011, 15:521)Не доверяете врачам-тихо-мирно умирайте дома.
2)Не смешивайте политику с медициной и не делайте на этом дешевый пиар
3)Человеку свойственно ошибаться,врач- тоже человек.
4)Вы готовы целовать ноги,когда у вас что-либо болит,и возводить врача в ранг божества...Врачи-не Боги.
5)Бог все рассудит.
медицинский эксперт)))
2 февраля 2011, 19:44Мдаааааааа!!!мнений много!!!мое:о медицине знаю не понаслышке!!!!и не собираюсь никого защищать!!!вот только пациенты оценивают ситуацию со своей стороны,и никто никогда не поставит себя на место врача!!!во-первых:медицина действительно находится в ужасном состоянии(не хватает финансов).во-вторых :такие методы диагностики,как УЗИ созданы для того,чтобы помогать врачу в верификации диагноза,а не заводить в тупик!!(ведь медицина-это неточная наука,и на один неспецифический симтом найдется целый список заболеваний!)вот тебе и прогресс!!!в-третьих:врач-не Бог,и может ошибаться,заблуждаться,и человеческий фактор может сыграть роковую роль!!!(увыыыы,но нет такого доктора,который бы не совершал ошибок за свою профессиональную деятельность!!!!)в-четвертых :кто ответит за то,что на всю Курскую область один аппарат гемодиализа,а очередь из больных,нуждающихся в нем расписана на 10 лет вперед,и 99,9% ее не дожидаются,умирают!в-пятых:еще 5 лет назад почему-то никто в суд на докторов не подавал!!!????? ТЕРПЕНИЯ И ВСЕГО ХОРОШЕГО ОЛЕГУ ВЛАДИМИРОВИЧУ!!!
))))
2 февраля 2011, 20:06P.S.насчет книжек отдельная тема для обсуждения!!!!откройте любую медицинскую литературу,прочитайте,а потом окунитесь в реалии практикующего врача!!!так вот,поясняю для особо умных,в практикующей медицине редко встречаются те самые,описанные в книжках ,классические картины заболеваний!!!когда же все-таки такое случается-для врача не составляет никаких трудностей поставить правильный диагноз!!!ОПЫТ-вот что действительно ценно!!!
Мария
2 февраля 2011, 20:16e-mail: sednefa@mail.ru, город: КурскВидимо, как бытует выражение "оборотни в погонах", так и сейчас можно сказать- "оборотни в белых халатах". Кто это придумал- платить за роды, за БЕСПЛАТНОЕ лечение? Почему без купюры ничего у врачующих не решается? А к кому нам идти за помощью? — Только к ним. Ну не у всех доход позволяет покупать презенты и платить. И все плачутся, мол, медикаментов нет, аппаратура устарела и т.д. А как сунешь, так сразу в палату переводят из коридора, внимательное отношение появляется. Сами это допустили. А сейчас, когда хоть один, будь то Томанов или Иванов, Васечкин хочет добиться справедливости, так начинается- партию ЛДПР приплели. Да не в этом дело, хоть президент, хоть миллиардер, какая разница- просто обычный человек, и он имеет право бороться за свои права и свою жизнь. Очень жаль, что мы все молчим. А ежедневно от рук врачей погибают люди. И мы продолжаем молчать!
NYSHA
2 февраля 2011, 21:49город: МоскваКогда родственник находился в БСМП на лечении платить приходилось за все- от физ.раствора и шприцов, до лекарств, нам сказали :ничего нету в отделении. В Москве в обыкновенной городской больнице платили только за операцию (хирургу и анестезилогу), все лекарства и процедуры-бесплатно, и были в наличии.
Соглядатай
3 февраля 2011, 06:30Большинство не знает, что врачи не приносят клятву Гиппократа, а была "клятва советского врача", потом российского, какая-то там еще — какая на хрен разница? Важно, что весь город знает про таксы, а Доктор втирает про бессеребреничесво. Да, у меня тоже есть честные знакомые. Одноклассник работает на "скорой" и палат каменных не нажил. И что? Это меняет общую картину, меняет коррупционную статистику? Мне это напоминает историю одну из жизни ментов. Работает в Москве честный миллиционер, который нашел сумку с деньгами и вернул владельцу. Коллеги над ним издеваются, как над "белой вороной", считают больным на все голову, но зато когда журналисты на день милиции кого-то хотят снять, его сразу выставлят. Вот все эти выступления Доктора мне напомнили эту тактику.
Соглядатай
3 февраля 2011, 06:59Вот, пока мы заняты обсуждением очередная новость в тему — www.dddkursk.ru/lenta/2011/02/02/009922/
Ситуация типичная, даже удивительно что дошло до суда. Впрочем, думаю, отделаются легко. Когда врачам начнут давать хотя бы по 3-5 лет реальных лагерей за такие преступления, а не условно, думаю, дело начнет свигаться с мертвой точки. Не раньше.
Мария
3 февраля 2011, 13:51e-mail: sednefa@mail.ru, город: КурскПомимо профессионализма, нужно еще говорить о морали и об этических принципах врача. Их этому учат. Их задача- психологически успокоить и тактично разъяснить пациенту его ситуацию. А мы сталкиваемся с оскорблениями и хамством. Мужчина более устойчив, менее эмоционален, а мы-???? Для гинекологов мы все- "гулящие", ноги раздвигаем, а потом к врачу бежим. После этого не каждая сможет опять обратиться к этому врачу. И травма на всю жизнь, страх и боязнь. Необходимо не просто отстранять таких от врачевания на несколько лет, а вообще лишать их возможности заниматься своим делом. Или исправительные работы. Посмотрим, чем закончится эта история.
Алена
3 февраля 2011, 14:15e-mail: skorur@mail.ru, город: КурскЯ просто не могу промолчать... Я не избираюсь в Курскую областную Думу, я простой и скромный юрист, который имел возможность ознакомиться не только с материалами сего дела, но и с состоянием Томанова А.Ю. после болезни, которая "не угрожала его жизни".
Мне вообще странно, что врач пишет, что гнойный холецистит не угрожает жизни. Пациент корчится от боли 3 часа в очереди. Врач ему заявляет, ты пожалеешь о госпитализации!!! И как его заставили подписать отказ? Да, любой из вас убежит от такого "хирурга", так что пятки сверкать будут.
Вы чего на Луне живете??? Где у нас что бесплатно делают???????????? Причем здесь предвыборная компания??? Операция была за месяц до этой компании!!!!!!!!
Почему вы стараетесь сразу обвинить человека во лжи???
Это я лично посоветовала Томанову А.Ю. обратиться в СМИ, чтобы огранить тех несчастных, которые рискуют попасть к этому "вежливому и доброму" доктору! И я (не кандидат в депутаты, а просто друг Томанова А.Ю.) вместе с ним буду добиваться справедливого наказания для этого товарища.
Знайка, какой вы на фиг Знайка??? Бред какой-то несете, как и Доктор. Про правописание: вы сами-то с ошибками пишете!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Законы пишут правовые комитеты, грамотей! Вы хоть раз в жизни сильную боль испытывали?.. Вы в таком состоянии способны спорить с кем-либо??? Голова дана, чтобы думать!
А вот если бы он умер, то все бы говорили: "Ах, какой плохой доктор Алименко!"...
))))
3 февраля 2011, 14:46
аха-ха!!! 
Врачи-убийцы ищут новые жертвы!!!!смешно!!!вы забываете,что умирают люди от болезни!!а те самые доктора,которых сейчас тут так усердно обсуждают, спасли тысячи жизней и продолжают спасать!!ошибок не бывает лишь у тех,кто не работает!!!
))))
3 февраля 2011, 14:57Уважаемые" обыватели и мещане",что за либерализм и слюноиспускание,надо говорить прямо.Какие 3-5 лет лагерей???К СТЕНКЕ ИХ,К СТЕНКЕ!!!И ВЕРНУТЬ ТОВАРИЩА СТАЛИНА!! УРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ!!!МЫ ПОБЕДИМ!!!
Илья
3 февраля 2011, 15:13город: Курск-ситиУ меня был опыт попадания с аппендицитом в БСМП на общих основаниях. Всё было нормально, денег не просили. Прооперировали и на 4-й день сказали: не фик палату занимать. Спасибо ВСЕМ, кто там работает, хотя кто меня оперировал, не помню... Им тоже спасибо)))
Но. В подобных спорных ситуациях, имхо — нужна независимая экспетиза, чтобы не разгорались страсти, своеобразный третейский суд. Есть аргументы стороны Томанова — изучить, дать оценку, есть действия стороны Алименко — изучить, дать оценку. Материалы обязаны изучить независмые специалисты... И вынести вердикт. А всех хаять или наоборот обожествлять — неумно. Каждому по делам его...
Соглядатай
3 февраля 2011, 15:57Отвечаю улыбчивому насчет "К СТЕНКЕ ИХ,К СТЕНКЕ!!!" и "ВЕРНУТЬ ТОВАРИЩА СТАЛИНА!!". Во-первых, я противник смертной казни. Во-вторых, антисталинист. Но это не мешает мне трезво смотреть на вещи. И паранойя товарища Сталина в отношении врачей возникла не на ровном месте. Можете почитать как они зарезали Фрунзе и передозировкй накоза чуть не убили самого Сталина — nauka.izvestia.ru/history/article103934.html Он прекрасно знал, что эти люди способны на все, потому их и боялся. Собственно известность и власть не делают пациента более защищенным от врача. Достаточно вспомнить Брежнева, Гитлера и Майкла Джексона — все они в той или иной степени были жертвами своего лечащего медперсонала. Или взять Оксану Пушкину. Интересно когда врачиха колола ей, человеку известному и со связями, контрофактный укол, о чем она думала, кроме экономии? Сэкономила, блин. а может вам рассказать, как тянуть деньги со своих начинающих коллег в интернатуре, как надо платить за каждую операцию, а если не платять, то "коллеги" к плечом к плечу окружают операционный стол и не дают смотреть как проходит операция? Рассказать как всеми правдами и неправдами интерны зарабатывают деньги, вплоть до проституции? и как они потом будут относится к пациенту, пройдя огонь и медные трубы? С пониманием? С жалостью? Ситуация такова, что впору за спиной каждого врача ставить полицейского, это правда. Призывы (обычно самих врачей) дать больше денег ни к чему не приведут. Принуждение- вот самый эффективный менеджмент в стране, где утратили сулу нравственные категории.
Вы только посмотрите, какие "специалисты" сегодня у нас выходят из институтов. Им бы в концлагерях работать. Пытают и убивают людей, чтобы написать диссер: www.lifenews.ru/news/30001
или вот еще о нравственном облике современного врача: lenta.ru/news/2010/11/19/verdict/
Там где не действует закон, люди начинают вершить самосуд:
asfera.info/news/one-40660.html
www.gudok.ru/sociaty/proishestvia/?pub_id=352565
так что я призываю всего лишь к торжеству закона, а не к насилию. в духе сталинских репрессий. Согласись, улыбака, лучше несколько лет отсидеть по закону, чем получить пулю от взбешенного пациента. А если применять закон, то сесть могут многие врачи.
Александр
3 февраля 2011, 18:09город: КурскДааа.... Уж! Учить (поучать) и лечить может каждый...
Во- первых, о ситуации в здравоохранении. Тут как в анекдоте — на тебе пятак, иди, купи что хочешь, и ни в чем себе не отказывай. А за покупки потом отчитайся и сдачу ВЕРНИ!
При этом везде надо доктору платить: при устройстве в детский сад льготы имеют — военные, милиция, прокурорские, мамы-одиночки проч. и проч. и проч... АУ!!!!! а льготы для докторов? А санаторно-курортное лечение как у силовиков, а неприкосновенность как у судейских, а выход на 15000 пенсию в 35-40 лет, а зарплаты как в коммерческих фирмах, а льготы при оплате коммуналки как у многих категорий, а в суд подать на хамящего пациента, а хай поднять на всю вселенную с указанием его ФИО в СМИ (в нарушение федерального закона №152 о защите персональных данных — это как-бы между прочим), а милицию (пардон — полицию) вызвать к такому хаму в больницу, а на сайт президенту написать, что обхамили и унизили доктора — вот пусть приедет комиссия и разберется, а в суд подать и штрафом наказать того, кто необоснованно написал кляузу на доктора?!
А может пора забывать про достижение компартии — бесплатное здравоохранение. А может пора платить КАЖДОМУ и за ВСЁ? И за работу врача, медсестры, санитарки в том числе? И депутату платить по делам его и разную сумму в месяц — в зависимости от "выработки"? А то рот открыл в избирательную компанию, наболтал, а после выборов захлопнул — рабочее место убрано, до следующих выборов можно не работать. И клерку в любом офисе — платить ПОСЛЕ получения документов и ПРОПОРЦИОНАЛЬНО скорости и качеству исполнения работы. НО ОБЯЗАТЕЛЬНО платить! Видели как работают нотариусы? За удостоверение копии стоимостью 10 руб за лист — пыхтят, пишут что-то в журналах и при этом улыбаются клиенту. ПОТОМУ ЧТО КЛИЕНТ ПРАВ! ПОТОМУ ЧТО КЛИЕНТ ПЛАТИТ! С НЕДОВОЛЬНЫМ КЛИЕНТОМ ОТ НЕГО УЙДУТ ДЕНЬГИ!
Торжественное обещание российского врача, клятва Гиппократу — это хорошо и сильно. Кстати, почитайте клятву Гиппократу на досуге. Перестанете после этого её поминать к месту и не к месту.
Как можно решить проблему здравоохранения? Можэно уменьшить налоговое бремя граждан РФ — и пусть сами граждане РФ решают — кому, за что, и сколько платить. Через год-другой из медицины уйдут бездарные врачи, а хорошему врачу не стыдно будет брать разумные деньги за качествено выполненную работу (и платить с этой ЗАРплаты — а не ПОЛУЧКИ налоги).
Остается проблема стариков и др. социально обездоленных категорий граждан. Работает тот-же принцип: ЗА ВСЕ НАДО ПЛАТИТЬ! В том числе и за счастливое детство, которое обеспечили нам эти старики. А это — налоги. С нас с Вами. И их НАДО ПЛАТИТЬ.
Тут были комментарии типа "к стенке!""". К стенке — тех кто не платит налоги и тех кто ими бездарно распоряжается.К стенке тех, кто не зарабатывает деньги, а получает.
Но при таком подходе к делу придется положить у стенки почти всех участников дискуссии. Уж что-что, а налоговые грешки есть практически у каждого. Так что обидчики и защитники докторов и пациентов — неча на зеркало пенять, коли .... Медицина — это зеркало общества. Она к нам относится также как и мы друг к другу. По рыночному. Жестко. Поэтому попытка наведения порядка в отдельно взятой от общества медицине — это просто глупо. Попытка наказать отдельного доктора (гаишника (-ов), прокурора (-ов), олигарха (-ов), учителя (-ей) ...) успеха иметь не будет. Надо гнать непрофессионалов из всех профессий. А ПРОФЕССИОНАЛАМ — ПЛАТИТЬ!
Соглядатаю от улыбчивого))))
3 февраля 2011, 19:34Уважаемый"друг,товарищ и брат!",а не страдаете ли вы сами паранойей и истерией по поводу "врачей-убиц"!Не надоело ли вам разжигать ненависть в обществе, выискивать всякие"страшилки о врачах извергах" и смаковать при этом от удовольствия!"Рыба гниет с головы"-не приходила ли эта мысль в вашу одаренную голову????!!! P.S. Солидарна с Александром из Курска в его рассуждениях!!!
Даниил
3 февраля 2011, 20:28город: ВоронежАлександр сразу видно многое знает о медицине и проблемах в ней. И очень хочет , чтобы ему платили за все и всегда.Так пусть карман оттопырит, может кто и кинет......
Томанов А.Ю,
3 февраля 2011, 20:46город: КурскУважаемые жители нашей страны, конечно же не надо брать всех врачей под одну "гребенку".Ведь есть очень умные и талантливые врачи, которые в действительности спасли не одну сотню жизней. В первую очередь речь шла о наглом и хамском отношении доктора приемного отделения БСМП, принявшим меня по скорой "не очень быстро". Во первых он при всех оскорбил меня, обозвал "пьяницей", нагрубил мне, моей жене, которая попыталась вступиться за меня(потому что я был уже не в силах), пожилому человеку инвалиду 2 группы.Во вторых не выслушав меня про мои боли, осмотрел меня для галочки....он всегда торопился куда-то не обьяснив ничего.Конечно так можно принять и 60 человек...Меня привезли на скорой....врачи скорой торопились и довезли меня очень быстро до больницы(старались быстрее, чтобы мне оказали квалифицированную помощь), а на практике оказалось, что в больнице экстренный больной и никому не нужен.В регистратуре девушка сидела и щелкала семечки, на мой вопрос....отвечала однозначно "Ждите вы тут не один"..А после приема доктором Алименко О.В.я вообще отчаялся.Он мне прямо сказал, что я пожалею, что всем не доволен. Какой умный человек даст семя зарезать на операционном столе после такого "отличного" приема в приемном отделении. Слава Богу, что я попал в Ж/д больницу и мне оказали квалифицированную помощь. А Олегу Владимировичу хочу сказать, что надо быть вежливее и квалифицированнее....и люди к Вам потянутся.
Куколка
3 февраля 2011, 22:32город: КурскРуководство БСМП разогнало профессионалов, Алименко О.В. один из оставшихся, поэтому, наверное,и 49 принятых больных... Увы, ситуация с моим 35-летним родственником аналогичная. Попал в БСМП С приступом панкреатита, значит, алкоголик, чтобы оправдать свое бездушие, легче всего навесить на человека, корчавшегося от боли, взывающему к помощи, при этом с надеждой, что, все-таки, хоть кто-нибудь ,. из людей в белых халатах поможет, тот самый ярлык " алкоголика" Страдающий человек согласен и на алкоголика и еще на кого-либо, кто из изгоев, попадает под приступ панкреатита, он ждет, что после необоснованных оскорблений и унижений, наконец-то, получит долгожданную помощь. После 3-часовых криков о помощи, заметте, я не утрирую, просто не было возможности , находиться рядом, все три часа я общалась с его женой по телефону и слышала , как двухметровый парень рыдал, умоляя ему помочь, на что никто не обращал внимания.По истечении 3-х часов и необходимых исследований на приемном блоке парня положили в палату, подключив физ. раствор ,при этом, послав, его жену, купить но-шпу и церукал. Мед. работники знают, что одними этими препаратами приступ панкреатита не снимешь... К счастью, у парня,нашлись знакомые, которые созвонились с отделением и им сказали какие нужны лекарства(очень даже недешевые) для снятия приступа. И это при том, что данное ЛПУ имеет статус "скорой помощи". От ошибок , при такой нагрузке,не застрахован никто. Но уж, если пришли в медицину, зная, какие там зарплаты, будте любезны окажите помощь, и на себя посмотрите какие вы не алкоголики, не гулящие и т.п. Мне всегда было интересно, а дети, которые страдают тем же панкреатитом тоже алкаголики? Доктор был другой, но видно со звездной болезнью.
Соглядатай
4 февраля 2011, 09:36"Не надоело ли вам разжигать ненависть в обществе", — ну если так называть обсуждение общественных проблем, то нет, не надоело. Скажу больше, — только начинаю. И, поверьте мне, у меня для этого немного больше возможностей чем выступления на форумах.
Я сам видел, к чему приводят врачебные преступления и равнодушие, вы видимо нет, так что поддерживать с вами дискуссию не вижу смысла. И то что я вам не друг не товарищ и не брат — это совершенно точно.
Александр
4 февраля 2011, 12:51город: КурскДаниилу.
1. Да, кое-что в медицине понимаю.
2. Карман не оттопыриваю, просто хочу чтобы ВСЕ (и я тоже) ЗАРАБАТЫВАЛИ столько, сколько ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стоит выполненная работа.
3. А насчет, "..может кто и кинет". Как бы ни было грустно, но придет время, Ваше здоровье пошатнется, и Вы кому-нибудь "кинете в оттопыренный карман". Искренне желаю, чтобы этот доктор Вам помог, и Вам потом не было жалко денег. Кстати, а кидать можно (и нужно) через кассовый аппарат с фискальной памятью.
4. Кажется мне, что время халявы заканчивается. Для всех.
5. Лично мне надоело мотаться по магазинам и наблюдать, как на один и тот-же товар цена пляшет в пределах +- 55%. На вопрос "максималистам" почему так а не ниже — путанные слова мол "по рынку походи...". А в глазах видно — денег очень хочется.
6. Немного о себе: мне под 50. Не скажу, что у меня все ОК, но от зарплаты до зарплаты доживаю. С термином овердрафт знаком хорошо — 4-6 раз в году. Встрял в полемику по одной причине: очень жаль молодых и талантливых врачей, которые впрягаются в это ярмо по полной программе. Знаете ответ на вопрос, почему врачи работают на 1.5 ставки? Потому что на ставку жрать нечего а на 2 ставки — некогда. Так вот молодой хирург получает 5тыр. А не 12.Все остальное — это ночные, дежурства в выходные и проч. На эти деньги надо жить, покупать по ипотеке жилье, пардон — размножаться, водить детей в детсады, школы. Женам врачей — как-то выглядеть. Про льготы я уже писал. Поэтому те, кто что-то могут — сваливают в Москву (москву), в коммерческие структуры и в забугорье. В муниципальных клиниках остаются те кто уехать уже не может или никуда не берут. Кстати сейчас еще ничего. А вот через 5 лет, когда оыта поднаберется сегодняшняя молодежь, знаюшая язык и свалит отсюда, а старики просто вымрут, тогда актуален будет вопрос "Кому бы кинуть в оттопыренный карман".
7. Резюме: проблема системная. Решения требует системного. Решать должны профи, те, кому сейчас 30 лет — им дальше жить. У них уже есть опыт и знания. Мнение непрофессионалов и "возмущенных с обеих сторон" — абсолютно неважно. На раскачку остался год-два.
Даниил
4 февраля 2011, 19:48город: ВоронежГрубиянов в "белых халатах в костер"........
Apotekarij
8 февраля 2011, 22:59город: КурскИнтересно! Тут вот в чем дело.
1. В статье указано, что обратился этот товарищ 27 октября, по скорой. Время обращения неуказанно, странно. Это бы часть проблемы объяснило.
2. Жалобы на "невозможные боли в животе", слушайте, и он 40 мин. то у одного кабинета сидел, то у другого, да еще с врачом ругался..... Странно. Люди с болями в животе, да тем более, такими как описано, обычно очень тихо себя ведут, т.к. организм все силы тратит на усмирение боли(ничего что я так по простецки). Да, еще, при чем тут пьяница. Я так полагаю, что запах алкоголя от пациента. И тут нет ничего страшного, все выпивают. Но в таком состоянии спорить с врачом... АЙ-АЙ-АЙ. На УЗИ действительно могли не заметить камень, но об этом чуть позже.
3. В статье сказано что оперировали на следующий день, а это 28. Но дальше написано, что операция выполнена, только 3 ноября. У нас получается кто то врет... как то тут не все на своих местах.
4. Выполнена операция-гнойный холецистит, да еще перитонит. Кошмар!!!!!! И сутки в реанимации!!! НЕ БЫВАЕТ!!!! Если судить по выше описанному в статье, то дела были на редкость хреновы, а значит перитонит, должен быть таким же. Ан нет!!! По всей вероятности, , если перитонит и был, то был серозным, а это уже другое дело.
Дальше продолжать нет смысла. Господин Томанов, такой пиар нам не нужен, и если вы приходя к врачу начинаете махать корочкой депутата, орать, угрожать, напрасно. Старайтесь общаться благодушно, и узреете, мир измениться, или приложите свои полномочия на благое дело. А всякий машущий документом красным, есть не челок, но слуга народа!
ХХХ
9 февраля 2011, 15:29Apotekarij, вы чем читали??? Томанов А.Ю. — кандидат в депутаты, 27 октября у него корочки быть не могло
Apotekarij
11 февраля 2011, 14:32город: КурскТут предположение, я думал, что читай мой текст, это понятно. Я ошибался..... Хотя нет, это лишний раз доказывает.... Интеллект-он или есть или его нет.
Что самое интересное, вы заметили только последнее предположение, остальное осталось вами не замеченное. О как!
Томанов А.Ю.
11 февраля 2011, 17:24город: КурскУважаемый Apotekarij, а Вы мне наливали, что так уверенно говорите, что был запах изо рта алкоголя. А про боли не дай Бог Вам испытать такие боли. Я бы посмотрел как бы Ваш организм успокаивал Ваши боли.
Теона
12 февраля 2011, 18:56Apotekarij! Уж Вас интеллектом точно никто не наградил! По крайней мере Ваш стиль изложения Ваших мыслей абсолютно не читаем! Вы сами хоть понимаете, что пишите?! 
Apotekarij
14 февраля 2011, 14:09город: КурскПро боль верю!! Причем самым настоящим образом! А вот на счет алкоголя- почему бы просто не ответить, не пил. Тут нет ничего страшного, вот опять же, зачем сразу- Вы мне наливали, можно и проще... И повторюсь, я просто построил предположения из тех данных которые были приведены в статье. И не более.
Товарищ Теона, вы сами того не желая, еще раз подчеркнули мое сообщение и его суть, от 11.02.2011!
Палач
15 февраля 2011, 17:30город: БразилияВсех в костер................
ССП
23 февраля 2011, 23:51e-mail: draq13@mail.ru, город: НовороссийскНу, для начала — немного истории. Иппократ Косский, вообще-то, прямо заявлял, что наряду с оплачивающими свое лечение врач може иногда и бесплатно кого полечить. Клятва сводится к тому, что (не будем перечислять древнегреческий пантеон) врач приходит в дом больного, чтобы лечить его, а не воровать и жену больного пользовать. Уважаемому члену ЛДПР. Любопытно, как доктор рискнул вот просто так назвать Вас пьяницей, безосновательно. Как, рискуя благополучием и сунув задницу под уголовную статью (неоказание помощи -- это срок), отказал, потому что захотелось. Еще. Перитонит -- такая штука, что с ней в реанимации лежат не сутки, а около 25-30% просто умирают, и не потому, что доктора хреновые... О несообразностях в вашем изложении пусть разбирается суд. Но, для информации, быть может, у Вас плохо с биохимией... Если человек употребляет алкоголь, его ферментные системы необратимо изменяются, "как кожа от кипятка". Думаю, проверить, были ли Вы пьяны, труда не составит -- для этого наливать не обязательно...
ССП
24 февраля 2011, 00:02e-mail: draq13@mail.ru, город: НовороссийскНемного инфы для любителей поговорить о Долге врача. Лично я работаю в здравоохранении отечества около 20 лет. Работал в стационаре типа БСМП, в сельской амбулатории, последние 11 лет на "скорой". Так вот, если бы я, уходя из школы в мединститут, знал, в каких условиях буду работать, я бы со своим блестящим аттестатом пошел бы еще куда-нибудьhttp://www.dddkursk.ru/number/850/new/007180/#. И, кстати, если еще года 2 будет весь этот тарарам, думаю, что найду себе работу с более нормальным соотношением ответственность-зарплата. А кто там вас всех будет лечить -- это не мое дело. Кстати, лица чуть выше зама мэра у нас лечатся за бугром. www.dddkursk.ru/number/850/new/007180/#Смекаете, куды клоню?..
Валерий
25 февраля 2011, 15:45город: КурскУважаемый ССП сразу видно такой же доктор как и Алименко. С такими докторами смертность увеличивается!
Александр
26 февраля 2011, 08:06город: КурскУважаемый Валерий! Ну почему у нас в стране все хотят счастья за чужой счет? ССП ясно выразил свою мысль — ему надоело работать на износ за копейки. Он имеет на это ПОЛНОЕ ПРАВО. Он его заслужил 20-детней работой. А смертность..., ну это будет проблемой тех, кто не согласен платить сполна за ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ РАБОТУ. В конце концов, должны же когда-нибудь просто вымереть ЖЛОБЫ в этой стране? Вспомните школьный курс физики и химии: закон сохранения энергии например... Ну не будет хорошей медицины, если в нее не вложить средства и действительное желание ее поправить. А комменты типа Вашего... С такими водителями смертность на дорогах не уменьшится. С такими депутатами законность не восторжествует. С такими ______ __________ не построить (вставьте свою профессию и вид трудовой деятельности).
))))
27 февраля 2011, 16:56Александр-5 баллов!!!только таким ,как Валерий,мало что можно доказать!!!бесполезно!!! уже надоели рассуждения на эту тему!!!толку от них............!!!
Знайка
17 марта 2011, 08:37город: КурскЦелых 8,21% голосов набрал.Герой..!
я
14 апреля 2011, 02:17город: курскДоктор, Аптекарь и Александр, да не фиг бисер метать.
приятеь
18 апреля 2011, 17:52e-mail: erners@yandex.ru, город: КурскУважаемые друзья! Не так мы ставим вопрос. Надо спросить как доктор при норме 17 человек в день смотрит 49? Это значит, что он всем пациентом уделяет в 3 раза меньше внимания, чем оно должен, А зарплату получает 4500! Поэтому я думаю, что наш герой должен сказать большее спасибо доктору, что тот уделил ему внимание и без очереди его принял. А если вам не нравиться гос леч учреждения , ходите в частные кабинеты. Там вас посмотрят те же самые врачи но в более спокойной обстановке но за деньги. А что касается плановых операции то можно делать где угодно, хоть в Москве или германии? Но за это нужно платить деньги и причем тут доктора в гос учреждениях?
На мой взгляд если бы доктор получал 35-50 тыс руб и принимал 17 человек (как он и должен)вот тогда можно и просить от него внимания которого ток не хватила нашему обиженному герою.
Apotekarij
21 апреля 2011, 16:38город: КурскСовершенно согласен с вышеописанным сообщением. То же самое, но более глобально озвучил и доктор Рошаль. Не так давно на конференции
лилия
29 апреля 2011, 17:01город: курсклюди, до тех пор, пока вы будете мириться с врачебной наглостью,
ничего не изменится...всегда можно позвонить куда следует: прокуратура,полиция, пресса ( любимая ДДД), роспотребнадзор,
ФСБ наконец...не бойтесь вы их, пусть они вас боятся...Оборзевшая
каста вымогателей, но есть и хорошие- их намного меньше.
ДЕЙСТВУЙТЕ, А НЕ ЖАЛУЙТЕСЬ...
Apotekarij
30 апреля 2011, 19:41Странно, вот не будет врачей, что тогда. Вот надоест нам слушать ваш бред, т.е. жалобы на плохое обслуживание, как вы говорите. И пойдут доктора в слесаря, о как!! Обслуживают вас на рынке, в магазине, а в больнице, вам предоставляют помощь. Вы когда нибудь задумывались как сами разговариваете с доктором, зачастую с человеком превосходящим вас интеллектуально!? Нет, так задумайтесь!!!
Знайка
10 июля 2011, 22:43Собирался наш "герой" в суд на Алименко подавать заявление.Уже больше полугода прошло,а никто заявление и не писал.Но и выборы прошли.Вопрос:для чего было всю эту шумиху поднимать и очернять хорошего человека?Ответ:это называется предвыборный "чёрный PR".
Для Лилии:"Оборзевшая каста вымогателей",говоришь?Ты когда,упаси Бог,на операционный стол ляжешь,скажи эти слова в глаза тому доктору,который тебя бесплатно (может быть и ночью) оперировать будет,а не здесь,инкогнито.
Адвокат
1 октября 2011, 13:12город: КурскПусть Алименко готовится к судебным тяжбам........суд не за горами......а то смотрю под успокоился там взяточник....
Нейтральный
20 ноября 2011, 15:06город: КурскА где ПАЛАЧ? Уже давно пора опять всех расстрелять !
А может быть стоит кому то стать умнее, набраться терпения, переступить через гордость, прийти к аппоненту и помириться. Попили крови и хватит, может пора и по рюмке выпить?!
Еще один доктор из БСМП
1 марта 2012, 01:31Адвокат, не хотите представится, я думаю народ должен знать насколько компетентны бывают адвокаты — или у нас презумпцию невиновности отменили, что вы ни в чем не повинного доктора называете взяточником? как говорится в народе "чья бы корова мычала" — в тему о профессионализме
лилия — за все свою практику я сталкиваюсь лишь с пациентской наглостью, хамством и клеветой. А еще с непреодолимым желанием обвинить врача во профнепригодности. Вопрос, а зачем Вы, уважаемые, тогда к таким, как вы говорите врачам за помощью обращаетесь?
Хирург
3 марта 2012, 14:03город: ЯмалЭх, хотел много написать, да не буду. Слава Б-гу, хоть зарплатами не обижены, есть за что работать, и за что побороться, но это ПОКА. На голом энтузиазме долго не протянул бы:) А вам, многонеуважаемая категория пОциентов, которая знает, как что лечить, одно скажу: Не вам нас обвинять в непрофессионализме. Получайте медицинское образование, тогда и поговорим на равных. Я ж не рассказываю пилоту, как и куда лететь? Хотя самолеты падают... Я шел в профессию, чтобы помогать людям, а не слышать от некоторых, причем, совершенно безосновательно, что я — непрофессионал. А метать бисер перед свиньями — себя не уважать.
Олег
16 апреля 2012, 17:2318 апреля первое судебное заседание....посмотрим что скжет суд!
Доктор
26 февраля 2013, 19:38город: КурскПолностью согласна с Хирургом!!!
Татьяна
28 декабря 2013, 22:46город: КурскНесомненно Вам повезло! Мой покойный муж ему было 34 года то же был пациентом этого врача на повезло гораздо меньше 27.10.10 нас привезла скорая мы были в приёмном отделении одни диагноз был страшнее ТЭЛА под вопросом тромбофлебит нижних конечностей Алименко отправил нас на узи не госпитализировал и без должных оснований СНЯЛ ДЕАГНОЗ отправил в больницу №3 не вызвов да даже сосудистого хирурга! как окажется позже просто умирать на узи то же не кто не заметил тромбы так смотрели две экспертизы посмертных доказали что не возможно было их не заметить!..
Татьяна
28 декабря 2013, 23:05город: КурскПравильный диагноз Богатых М.А. был поставлен 27.10.2010 в 23.50 мин. и после этого медицинские работники были обязаны провести полное обследование с целью проверки этого диагноза. Однако, в БСМП Богатых М.А. был осмотрен в 00.20 28.10.2010 хирургом Алименко О.В., врачом-терапевтом Градобойновой А.О. и дежурантом по оказанию экстренной помощи терапевтического отделения Мальцевой Л.С., которые не направили больного на обследование к сосудистому хирургу, не провели надлежащего обследования, исключили правильный диагноз! Что привело к смерти !!!!!!
Софья
19 июня 2023, 19:04e-mail: hvsnnn@yandex.ru, город: КурскОлег Владимирович один из лучших преподавателей КГМУ! Очень мало таких людей, которые действительно верят в студентов, дают знания, рассказывают множество клинических случаев. Потрясающий учитель и врач! Здоровья ему и долгих лет жизни!
