Общедомовые счетчики: как не платить за соседа

В прошлом номере в статье «Двойной расчет: в чем тайна переплаты за электричество?» мы подняли актуальную на сегодня для большинства жителей Курска проблему. Она касается оплаты электроэнергии по так называемым общедомовым счетчикам.

Как уже писала «ДДД», теперь многим приходится оплачивать не только показания своих счетчиков, но и дополнительные, непонятно откуда появляющиеся в квитанциях киловатты, вписанные в графу «ОПУ*». Продолжив тему, мы усадили за один стол противоборствующие в данном вопросе стороны в надежде найти выход из ситуации.

В четверг, 12 февраля, в редакции «Друг для друга» прошел «круглый стол» на тему «Проблемы оплаты электроэнергии по общедомовым счетчикам». В его работе приняли участие генеральный директор ООО «Управляющая компания города Курска» Станислав РУППЕЛЬ, прокурор Курска Анатолий КОЛОУСОВ, директор ФГУ «Курский центр стандартизации и метрологии» Николай ОБОЛЕНСКИЙ, пресс-секретарь федерации профсоюзов Курской области Александр Долженков. Планировалось, что это займет два часа. Однако оживленная дискуссия затянулась на три с половиной.

Счетчикам верить нельзя

«На мой взгляд, все проблемы возникают из-за того, что «Управляющая компания Курска» не дружит с метрологией и законом единства измерения, – начал Николай Оболенский. – Закон «Об обеспечении единства измерения» гласит, что при выполнении измерений следует запрещать применение приборов неутвержденных типов, не соответствующих установленным обязательным требованиям, а также неповеренных. А в Курске в настоящее время свыше половины счетчиков не поверены. По поверенному счетчику, который стоит на входе, начисляется столько энергии, сколько идет в конкретный дом. А дальше полный бардак – счетчики неповеренные, верить им нельзя. Причем нарушения массовые – речь идет о десятках тысяч приборов».

Анатолий Колоусов пояснил позицию прокуратуры, подчеркнув, что проблема уже вышла за рамки управляющей компании. В прокуратуру каждый день обращаются десятки курян. «Проблема в том, что само постановление Правительства РФ №307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» довольно сложное для понимания. То же самое могу сказать о договорах управления, по которым работает «Управляющая компания Курска». Они составлены не в интересах собственников и должны быть обязательно пересмотрены. Мы считаем, что оплачивать разницу между показаниями общедомового прибора учета и индивидуальных жильцы должны. Но с тем, как управляющая компания применяет формулу, по которой эта разница должна оплачиваться, не согласны. Снимать показания счетчиков надо в последнюю неделю. Но реально это делают в разные дни. И уже это предполагает разницу. А ведь правительство специально предусмотрело, чтобы это происходило до отчетного периода», – заявил прокурор.

– Где это записано? – удивился Станислав Руппель.

Колоусов: «В постановлении правительства №307, цитирую п. 49 пп. «е» «при наличии коллективных (общедомовых) приборов учета ежемесячно, в течение последней недели месяца, снимать их показания и заносить в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета. По требованию потребителя в течение одного рабочего дня, следующего за днем обращения, предоставить потребителю указанный журнал». То есть в любом ЖЭУ такой журнал обязаны показать».

На это Руппель ответил, что «Энергосбыт» навязал ему другие сроки – снимать показания, начиная с 17-го числа каждого месяца, и Арбитражный суд обязал его эти условия выполнять. Но при этом признал: «Население снимает показания неправильно и не вовремя». Выход он видит лишь один: организовать автоматизированный съем показаний приборов учета одновременно – и с общедомовых, и с индивидуальных счетчиков. Удовольствие, разумеется, недешевое, нужны немалые средства. Инвестора якобы уже нашли. Вопрос в том, кто будет платить за поддержание системы в рабочем состоянии? Предполагается, что затраты лягут на плечи собственников.

За что мы платим по ОПУ?

В адрес управляющей компании было высказано еще немало претензий: не была проведена разъяснительная работа с собственниками; разница по ОПУ выставлена в неподходящий момент, причем сразу за 3 месяца. «В договоре управления написано, что вы берете на себя функцию управления, но я этого не вижу, хотя год занимаюсь данной проблемой. Или вы считаете, что это только начисления? Вы постоянно уходите от контакта с людьми, которые доверили вам управлять их имуществом», – продолжал претензии прокурор.

На каждый из упреков глава управляющей компании находил свой контраргумент, постоянно подчеркивая, что закон он не нарушает и ведет расчет по формуле, указанной в постановлении №307.

«Да, но применяете вы ее своеобразно», – не унимались оппоненты. «В законе написано: «по индивидуальным измерениям приборов учета». А вы учитываете цифры, которые собственники вписали в квитанции – это большая разница. Они могут быть неверны, намеренно занижены, кто-то может вовсе ничего не указать. Следовательно, применять их для расчетов нельзя», – заявил Колоусов.

«Объясните мне, что такое измерения и каким образом я должен их узнать, если не из квитанций? Почему я не должен доверять собственникам, вносящим показания? Я обязан принять эти цифры. А раз в 6 месяцев их проверить, что и делается», – Руппель возмущался, словно не понимал, чего от него хотят. Но было видно, что с каждым следующим вопросом его нервы сдают все больше.

Когда разницу между показаниями общедомового прибора учета и индивидуальных за «круглым столом» назвали потерями, Руппель возмутился: «Это не потери!» Но что это такое, объяснить не смог. Как и доказать, что в этих суммах не присутствуют долги тех, кто месяцами не платит за электроэнергию. «В правилах об этом ничего не сказано. Что я должен доказать? Что я не верблюд? Справку нужно брать в зоопарке? Не должен я никому ничего доказывать. Мы применяем правила, и точка!»

Жильцы могут присутствовать при снятии показаний

В рамках «круглого стола» состоялась и «прямая линия» с читателями. К сожалению, из-за плотного графика не все смогли напрямую пообщаться с участниками. Но на некоторые вопросы удалось ответить.

– Здравствуйте! Беспокоят с улицы Дейнеки. Станислав Андреевич, вопрос к вам. Мы хотели бы участвовать в съеме показаний общедомового счетчика. Но нам отвечают, что не имеем права. Что скажете по этому поводу – такое возможно или нет?

Руппель: Мы никогда никому в этом не препятствовали. Но к нам никто не обращался с такой просьбой. А тянуть кого-то за руку я не собираюсь. Сегодня заявляю: приходите, пожалуйста. Оставьте контактный телефон, и мы вас предупредим, когда в вашем доме будут снимать показания. Кроме того, мы вывешиваем график съема показаний.

– Гурова Людмила Николаевна, старшая по дому. Что нужно сделать, чтобы за «лишние» киловатты не брали с жильцов деньги?

Колоусов: А вы как старшая по дому не хотите провести общее собрание и решить, как будете платить разницу между показаниями общедомового счетчика и суммой индивидуальных? Эти киловатты не «лишние». Они поставлены энергоснабжающей организацией, пришли на общедомовой счетчик, и собственники жилья должны эту разницу оплатить. Но каким образом, этот вопрос вы и должны решить на собрании. Пригласите на него представителя управляющей компании, обсудите с ними проблему. Это ваше право: компания выставляет счет, вы с ним несогласны. Поэтому как собственники должны собраться и всё обсудить. Может, выяснится, что несколько человек в вашем доме не платят за электроэнергию, кто-то занижает показания или ворует электричество. Вы, естественно, не обязаны платить за соседей или за кого-то еще. Но чтобы выработать какую-то форму, нужно собраться и обсудить это. Некоторые жильцы стали перепроверять, и выяснилось, что соседи не платят по 1–2 тысячи киловатт.

– В нашем доме таких людей нет.

Колоусов: Тогда обращайтесь в управляющую компанию, представляйте акты сверки счетчиков и убеждайте, что компания необоснованно выставила разницу. Потому что естественные потери не должны достигать тех цифр, каких они в отдельных случаях достигают. Они наверняка есть, но это несколько киловатт.

Сомневаетесь? Идите в суд

– Звонит Александра Николаевна со 2-го Воротнего переулка. У нас в доме есть неплательщики. И нам их долги разбрасывают. На каком основании мы платим эти деньги? Есть специальная графа «МОП», мы ее оплачиваем. Но откуда берутся еще и эти киловатты? В прокуратуре ответили, что мы можем обращаться в суд. Но у нас нет доверия. Что дальше делать?

Колоусов: Мы не считаем правильным тот порядок, который применяет управляющая компания, производящая данный расчет. Жильцы действительно должны оплачивать разницу. Но то, как это происходит, на наш взгляд, не верно. Вы правы – есть люди, которые не платят, либо платят меньше, чем должны. И вы делать это за них не обязаны – законодатель такого не предусматривает. Но прокуратура не может вместо вас обратиться в суд, чтобы взыскали эту необоснованную плату с управляющей компании, если вы уже заплатили, а если не заплатили, чтобы не платили – суд должен принять решение. Мы, к сожалению, по гражданского-процессуальному кодексу лишены такой возможности. Законодатель решил, что гражданин свои права должен отстаивать сам. Какие действия предприняты с нашей стороны? Мы написали представление в «Управляющую компанию Курска», где выразили несогласие с существующим порядком расчета. Сейчас ожидаем от них ответ. И еще: вы заключили договор управления, в нем все прописано. Если бы внимательно читали, заметили бы, что обязаны оплачивать эту разницу. В договоре это скрыто заложено.

– Добрый день! Ответьте, пожалуйста, на такой вопрос: собственники в одностороннем порядке могут изменить договор?

Колоусов: Они могут его расторгнуть. Изменить его можно только по согласованию с управляющей компанией. Если ее руководство будет несогласно, составляется протокол разногласий. Если и таким образом общий язык не найден, остается судебная перспектива. Но и это проблематично – заставить делать ту или иную сторону то, что она не хочет, сложно. Остается расторжение договора и выход на другую компанию.

– Беспокоит Ольга с улицы Менделеева. То, что нас сразу ставят перед фактом, когда начисляют по общедомовому счетчику, это правильно?

Колоусов: Если договор в том виде, в котором у большинства собственников, получается, что вы дали управляющей компании такую возможность. Там есть очень хитрая фраза, что жильцы оплачивают коммунальные услуги в соответствии с 307-ми правилами, и поставлена точка. А правила подразумевают оплату не по индивидуальному счетчику, а по специальной формуле.

– А то, что заранее в известность не поставили?

Колоусов: Должны были заранее разместить информацию и на доске объявлений, и в квитанциях, и в СМИ. Но, увы, это не всегда делается...

Руппель: Здесь уже была ссылка на договор. Подписали его, смотрите правила и исполняйте. А чего дальше предупреждать?

Правила скоро изменят?

Подводя итоги, пожелал высказаться каждый из участников. «Вопрос о разнице и компенсации ее нашими гражданами уперся в то, что собственники укрывают фактические значения показаний счетчиков и потом эти цифры раскидываются по всем, – заметил Николай Оболенский. – Поэтому нужно изменить формулу и подставлять туда не те значения, которые граждане подают в расчетных листках, а те, что непосредственно управляющая компания или кто-то по ее поручению снимет по каждому счетчику. Тогда можно корректно применять эту формулу и проводить перерасчет. Но скажу то, с чего начал, – возможно, самую главную роль играет то, что счетчики являются неповеренными. «Поверка» от слова «верить». Я им не верю. При сроке службы 16 лет они прошли уже больше 30, следовательно, доверять приборам нельзя: разница будет достигать от 30 до 50% от того, что человек потребил. Мое мнение – применять для расчетов нужно исключительно поверенные счетчики. Тогда баланс будет сходиться максимально. Разница может происходить и если общедомовой счетчик установлен некорректно. Есть такое понятие в метрологии, как ревизия измерительных каналов. Пусть граждане обратятся к нам, проведем ревизию».

Представитель профсоюзов области Александр Долженков сказал, что за последнюю неделю в федерацию профсоюзов обратилось огромное количество людей. «Наши экономисты проанализировали целый ворох платежек и подготовили от имени федерации обращение губернатору, органам власти местного самоуправления и в прокуратуру области с просьбой рассмотреть данную проблему», – проинформировал Александр Геннадьевич.

«Проблема очень серьезная. Окончательно ее на этом «круглом столе» мы не решим, – заявил Анатолий Колоусов. – Предложу следующие пути решения. Можно по-разному трактовать законодательство и применять формулу. Но давайте определимся так. Управляющая компания взялась управлять и должна соблюсти закон. Граждане должны платить, а не увиливать, занижая показания счетчиков. Компания обязательно должна пересмотреть те договоры управления, что она предложила курянам. Еще раз призываю всех провести в феврале общие собрания жильцов, пригласить на них представителей управляющей компании, выяснить, почему возникла та или иная разница. В постановлении №307 нигде не написано, что кто-то за кого-то должен платить. Там сказано, что оплата производится по показаниям общедомового счетчика. А порядок можно разработать на общем собрании с участием управляющей компании. Считаю, что при снятии показаний должен присутствовать представитель от жильцов дома. И снимать их нужно 1–2-го числа, но уж никак не 17-го. Показания общедомовых счетчиков фиксировать 30–31-го. Это позволит снять напряжение. И нужно внести в договор управления исправления. В таком виде он существовать не должен».

Поставить точку в конце разговора вызвался Станислав Руппель: «Согласен, договор управления не идеален, – признал он. – Если есть замечания, мы стараемся их учитывать. Но мы представляем объем работы, которую нужно провести. И прекрасно понимаем, что какой бы договор ни был, он обязательно кому-то не понравится. Что касается проблемы общедомовых приборов учета, то главная претензия граждан: я ничего не желаю платить сверх показаний своего индивидуального счетчика. Этот барьер самый большой, преодолеть его сложно. Поэтому первое, что нужно понять и усвоить – разница между показаниями общедомового прибора учета и индивидуальных все равно будет».

Станислав Андреевич был вынужден признать, что и формула, по которой происходит расчет, несовершенна. После чего заявил: «Мы сегодня много говорим об этих правилах, а со дня на день они будут полностью изменены. Идея следующая: недобор (разница между показаниями) должен ложиться не на тех, у кого установлены приборы учета, а на тех, кто платит по нормативу. Потому что именно они, когда перебирают киловатты, влияют на это. Наконец-то логика должна восторжествовать». Правда, как долго придется ждать, ответить никто не может.

Как не платить за «лишние» киловатты?

Самый главный вопрос, который не раз звучал из уст читателей и участников «круглого стола» – как не платить за необоснованные киловатты? Ответ на него подсказал сам Руппель. Он пояснил, что каждый гражданин имеет право произвести частичную оплату. Квитанцию, куда будет внесена часть платежа (сумма, с которой плательщик согласен) можно выписать в отделении управляющей компании и заплатить там же. Но недоплаченная сумма, по словам Станислава Андреевича, уйдет в долг. Вносить же исправления в квитанцию ни в коем случае нельзя. Иначе она будет признана недействительной. Если человек желает внести оплату через банк, он может взять там бланк, указать реквизиты и оплатить только ту сумму, с которой согласен. Но следует учесть, что банк возьмет комиссионные.

«Круглый стол» провела Анна КОРШУНОВА

Вверх▲ Отзывы читателей (59)    Написать отзыв▼

Напишите своё мнение о событии

Имя: *
E-mail:
Город:
Смай­лики:
Текст * сооб­щения:
	Я даю согласие на обработку персональных данных согласно политике конфиденциальности сайта
Анти­спам:	→
	Поля, отмеченные (*), обязательны для заполнения.